有个事情不太懂，就是现在还在鼓励生娃，包括一些政策，补贴之类的。二孩，三孩。
是担心后面的老龄化问题吗？
如果人口少一点会不会不那么卷了？
那还是如果鼓励继续生的话，会影响平衡吗，还是说现在已经不平衡了。外国人为啥那么少，还没有那么卷呢。
哦对，补充个问题，是不是咱们以前发展的太落后，导致咱们这些年一直在追赶，才变成现在这样，这么卷？
又感觉这又像个经济问题。
是担心后面的老龄化问题吗？
如果人口少一点会不会不那么卷了？
那还是如果鼓励继续生的话，会影响平衡吗，还是说现在已经不平衡了。外国人为啥那么少，还没有那么卷呢。
哦对，补充个问题，是不是咱们以前发展的太落后，导致咱们这些年一直在追赶，才变成现在这样，这么卷？
又感觉这又像个经济问题。
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zuosiruan 12 小时 34 分钟前 via iPhone
@Planarians 我们是洋大人真的高人一等洋大人来国内了不用加班，国人自己加也是贱到骨子里面去了。
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forisra 12 小时 33 分钟前
@gechang 这个反而是错误的，别的不说，就拿皇汉痛骂的满清来讲吧。三藩平定之后，清朝的人口就开始暴涨了，单单从生活水平来说这个时期农业人口的收入差距反而是最小的。当然后来人口涨到土地承载极限的时候生活水平就难看了。
所谓古代这个盛世，那个盛世，与其说皇帝英明其实很多时候也就是皇帝赶上了人地矛盾不突出的好时候。 |
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crocoBaby 12 小时 32 分钟前
一条北极鲇鱼财产顶千万级别的人口,但是一条北极鲇鱼只能顶百万级人口的消费,导致消费不足,假如北极鲇鱼们把财产投资国内,一切就业问题,消费问题迎刃而解,可惜的是,大部分北极鲇鱼只在外国消费
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banmuyutian 12 小时 31 分钟前
@216zj #12 是的，“肉食者鄙未能远谋”，当官的只需要向上负责，意思意思有个交代就行了，老传统艺能了 aka“相信后人智慧”
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wupher 12 小时 2 分钟前
- 卷不卷什么的其实和人口没啥关系的
- 本质上，是社会与文化上不够“人性化” |
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kemo 12 小时 1 分钟前
现在才理解教员当年的行为，他老人家真的是为人民群众着想啊，人民万岁！
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blank0ken 12 小时 0 分钟前
@216zj #12 这两者完全不一样啊，生育补贴不仅是出生时候给的钱，还有个税专项附加扣除，各种延长的陪产假育儿假，租房买房的倾斜政策，K12 教育托底，是个长周期的投入，不少是隐形的，而且还在不断建设中，购车补贴就是一次性的；而且补贴范围也不一样，生娃养育相关政策的覆盖人群和买车补贴的覆盖人群根本不是一个量级
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Leon777 11 小时 54 分钟前
很多人没有任何逻辑思维能力，所以才会有“人少了就不卷”这种认知
简单做个推理，“人少”是指国家总人数？那把中国各省独立岂不是一步跨越到发达国家水平，再把各市独立直接赶英超美🤣 |
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KinBob 11 小时 53 分钟前
@iixy #90 你说的角度正是统治者希望看到的，只考虑自己更容易分化，逻辑上更容易引导，因为对方可以创造条件。微小的声音只有集合起来才有力量，否则你的需求根本得不到关注的
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gimp 11 小时 52 分钟前
1. 是担心后面的老龄化问题吗？
是的，并且现在老龄化就很严重。 2. 如果人口少一点会不会不那么卷了？ 不会的，国内的卷跟人多有关，但并非主因。 3. 是不是咱们以前发展的太落后，导致咱们这些年一直在追赶，才变成现在这样，这么卷？ 不是的，财富分配、剥削、社会保障、安全感是主因。 |
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zachary99 11 小时 47 分钟前
没有足够的生育率，产业升级需要的人就不够。
说到底，大部分人都是一次性耗材，只能专精一样，产业转型以后，大部分旧产业的从业人员没有能力再掌握一门新技能，新产业需要重新培养一批技术人才。 |
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loryyang 11 小时 47 分钟前  1
人口多少不是问题，结构不平衡才是最大问题。举个最小的例子，如果两代都是独生子，那一个孩子（不算结婚），父母两个人，祖父祖母四个人，作为这个孩子抚养老人的压力是不是特别大？当然人口少了也有影响，但没有结构影响那么大。
至于是否还会继续卷，我觉得主要看：卷了之后有作用（社会结构是否固化，现在这个趋势已经比较明显了，举个例子就是有实力的父母给孩子安排好出路）。其实现在我们招进来的年轻人已经明显不那么卷了，他们就觉得性价比不行了 国外人少不卷的原因大概有：1. 老一辈给他们打下的江山，他们在整个经济体系中占着更有利的位置，简单讲可以吸血。但其实已经慢慢不行了，参考欧洲； 2. 老外的社会制度决定了，底层人卷几乎没有性价比，还不如躺平做个干电池（换句话说，没啥上升通道，卷了还是底层） |
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microscopec 11 小时 34 分钟前
没那么复杂，就是 70 后、80 后、90 后，想活着拿到退休金，如果 6 亿的老人让 2 亿的适龄工作者养，那就是灾难，现在小日子 29%的老人让 23%的年轻人养已经崩溃了，80+还在拼命工作，我去日本便利店 100%都是老头老太太,为什么各国都在抢阿三你可能想象未来有多严峻，更别说某东方大国未来现状了，没退休金、没有社会福利、会建非常非常多的 HZC...
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zoffy 11 小时 31 分钟前
2019 年看复联 4 终局之战时我还觉得灭霸人口减少一半的做法很幼稚，毕竟人口很快就会繁衍回来，但现在我要是灭霸的话，恨不得多弹几下响指
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willchen 11 小时 25 分钟前
楼主看起来像是大学生
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wutongshuxia 11 小时 17 分钟前
确实分配问题，比如养老金，如果公平分配的话农民也是能拿到 500 块的，现在只有 100 多。（ PS: 财政补贴不应该多缴多得，都是纳税人的钱）
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WexHugh 11 小时 4 分钟前
OP Too Young Too Simple ，意识到问题是好事儿，但却不应该这儿寻人解惑
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MarioBros 11 小时 1 分钟前
#kemo #107
我们应该感谢美国飞行员 |
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mrcode 10 小时 22 分钟前
中国出生人口下降太快是一个逐渐严重到社会难以承担，但对个人层面可能像温水煮青蛙式逐渐适应，慢慢的越来越多的人可能会意识到人口的规模效应给生活带来的便利性还是挺好的，社会卷和不卷跟人口数量关系真的没那么大，甚至像教师行业可能会因此变得更卷。但偏宏观层面我觉得会逐渐达到一个临界值，即中国的人才数量不再是世界上第一，甚至可能落后于漂亮国，印度可能是我们的三倍，到时候咱们与印度的经济创新活力完全颠倒过来也不太奇怪；另一个是汉族人口比例持续下降，当人口数量不再是绝对优势时，中华民族的概念还有多少人认也是个问题。
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ygwhence 9 小时 55 分钟前
能这么问，还是对上面有期待，所谓“肉食者鄙”，不是说他们真的不知道该怎么做对国家好，而是背叛自身阶层的利益本身就是反人性的。这个国家实质上已经严重割裂，只是现在对媒体的捂嘴延缓了问题的暴露。
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DragonX 9 小时 27 分钟前
最矛盾的不应该是人口减少，就业却更难，生了养育成本太大，日本的失落三十年路似乎不得不走了。
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tubowen 9 小时 9 分钟前 via Android
人变少了，小城市不要说地铁，公交都得停运，几十年都不会盖房子，百业凋敝
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216zj 8 小时 33 分钟前
@blank0ken 你说的这些都是纸面数据，大家都是用脚投票的，补贴要是真的很到位，生育率就不是这样现在这个样子，我举得例子可能不恰当，但是事实就是这么个事实，东大现在不缺新生儿，也不缺人。所谓的补贴根本就是做做样子
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dif 8 小时 22 分钟前
养娃你得花钱：奶粉、医疗、服装、教育、出行、房地产、饮食等。 如果只为了养老那到不至于，因为娃多了这问题也无法解决。
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helloworldgo 8 小时 18 分钟前
@zhoulouzi #7 这个跟卷不卷关系大么？
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clueglue 8 小时 17 分钟前
过去几十年的很多规则（比如养老金制度、房地产模式、城市规划）是按人会越来越多、钱会越来越好挣来设计的。一旦这两个预期落空，这种超前设计就变成了沉重负债。因为发展消耗的资源来自于未来，而未来的人无力偿还。
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neptuno 8 小时 9 分钟前 1
车在油量一定的情况下，怎么走出更多的里程。只能走下坡路。
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undefine2020 8 小时 5 分钟前
车在什么情况既要能量少还能跑得快？
下坡路 |
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386161397 7 小时 28 分钟前
@KaynWASD #67 是的 我记得看过一篇文章 政府设计成农民只能维持温饱 产出被税收 徭役，大部分时间被按在劳作上，没时间想其他的，有利于社会稳定
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my101du 7 小时 22 分钟前
做个预判，10 年后，即使我们真的掌握了各大锁脖子的技术，GDP 全球第一，大部分人嘴上赢麻以后，生活状态照样没什么改善。
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edisonwong 4 小时 23 分钟前
@dyvdy #74 我这段话就是以我在澳洲的经历说的
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wwd179 4 小时 13 分钟前 via Android
感觉卷是因为国与国之间有竞争，害怕落后被挨打。
假设全世界统一了，由一个有权利的联合组织统一调配全世界资源，会不会大家就都不卷了。 |
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edisonwong 4 小时 10 分钟前
@geeksammao #76 屁股决定脑袋。我不知道怎么你得到：“外卖吃出优越感”这个结论的
1. 国外商店全个 der 啊？澳洲迪卡侬无论占地面积还是商品种类不如国内迪卡侬。线下超市也是，充其量是个盒马的程度。国外的亚洲超市也比大部分外国超市品类多 2. 桌球馆麻将馆茶馆国外有么，一个镇上有一个就不错了，大多都是没有的。“啥户外活动比你丰富？” 国内不能做？我能想象到的也就冲浪、橄榄球等比国内多。国内网球场、高尔夫、各种球场类不比国外多？国外晚上的娱乐基本只有酒吧，你出过亚洲就知道了 3. 看剧也是能翻回中国看的，兄弟，很多留子都这样 结论：“没出过亚洲，在那臆想国外生活丰富....” |
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edisonwong 3 小时 54 分钟前
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HiHuan 3 小时 35 分钟前
@edisonwong #57 外卖小哥、超市员工：听我说谢谢你，本来可以喝粥，现在喝西北风。
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liu731 PRO 工人少了/没了，到底是谁着急？
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geeksammao 2 小时 49 分钟前 via iPhone
@edisonwong 笑死，就去了个澳洲就开始臆想别人没出过亚洲了是吧，要不比比护照上签证？
不知道你去了几个商店就在那"国外商店不全了"，我在巴黎、迈阿密、槟城从来没遇到过日用品不全的，留学的朋友怀念网购一般也是怀念买部分电子产品配件方便； 你要拿麻将、茶馆来说事那算你赢，还好没拿广场舞、毛笔字来说事，我在费城跟我亲戚晚上去她社区里朋友家聚会玩了两次，各种桌游各种活动非常尽兴，户外去各种地方徒步也比国内徒步好玩的多，不知道你出去都体验了个啥； 留子翻回国方便，还是国内翻出去看网飞方便？ |
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forisra 2 小时 44 分钟前
@zsqduke 我的意思是，在充分竞争的条件下，中国制造业的用人成本最高就是这样。实际上现在外贸供应链的用人成本折算成时薪大概在 25-35 之间。只不过除了外贸相关的制造业，还有很多人天天吹的低端廉价周边制造业，这些则在 10-17 之间。
这部分从业者人数大概在 1.5-2 亿左右，因为中国很多制造业工厂属于潮汐行业，所以不太固定。然后低端的服务业还有几亿人，这些人实际上难以从产业升级当中受益，因为产业升级会减少人工，反而容易加剧这部分就业市场的内卷。 改善的办法一个是提高人均产值，但是这些人本来就是 3D ，你手把手都教不会而且非常滚刀肉。另一个办法就是创造新行业，但铁人三项吸纳就业实际并不多或者说相对于中国月收入低于 5000 的 7 亿群体来说不多。 |
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geeksammao 2 小时 13 分钟前 via iPhone
@edisonwong 以及你的经历最多可以说明相比澳洲你更适应国内生活，我不知道是怎么得出"国外不卷所以生活不好，所以国内卷是对的"这个结论。
你看中的很多方便，本就是建立在他人卷的基础上；同样的，也会有其他人利用你的卷来享受方便。有同理心的人都会理解这种卷是多么不正常。 |
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suhaocong 2 小时 5 分钟前
人口多收税就多，政府收入就多，你当地主会嫌家里奴才多？要你养？
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Seck 1 小时 14 分钟前 via Android
我知道普通大众没有基本经济概念，但是翻遍经济学，也没听说过：
内卷和人口有任何关系 内卷的本质都不敢说，和傻子讨论，结论一般都很神奇，但是看似正确，国内自媒体都这样 经济制度设计就是让你内卷，和人口有什么关系？少看国内自媒体胡说八道 |
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WngShhng 39 分钟前
因为养老金是现收现付，用当时的年轻人的钱养老年人，如果年轻人少了，那么养老金要破产了。
国内的内卷本身是分配问题，和人多人少没关系。 以前说起内卷总是说文化原因，东亚都卷，但事实日韩根本没有东大卷。 |
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